1020.刘秀算是开国之主吗?(4100求订阅)
聊天群中,皇帝们的脸色都黑了下来。
尤其是刘邦,人皇帝辛,汉武帝这些人,他们出生在刘秀之前,根本就没有去读过《汉书》和《后汉书》。
却万万没有想到,这些人竟然连这种假都敢做?
刘邦当时就怒了。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“姓赵的,你还能不能要点脸?”
“这就是你给我说的,《后汉书》和《汉书》记载了同样的事?”
“这差的也太远了吧!”
…………
汉武帝则是冷哼一声,你差点把我们汉朝史官的名声都给毁了。
他现在对刘秀的意见非常大。
当然,更恨宋徽宗这种吹刘秀的人。
虽远必诛(千古霸君):
“你如果去相信《后汉书》,那你一定要说清楚,《后汉书》跟《汉书》里记载了昆阳之战。
那有本质的区别。
你能不能别给写《汉书》的班固栽赃了。
这汉朝史官的人设差点都让你们搞崩了。
自己恶心人不要紧,不要去连累前人。”
………………
刘秀被喷得脸色发黑,此刻他是一言不发,昆阳之战到底是怎么回事,他心里比谁都清楚。
所以他至始至终都没有说一句话,就是害怕变成第2个李世民。
反正修改史书的又不是他,这是写《后汉书》的人在那里胡说八道。
关他刘秀什么事?
他刘秀还能管到几百年之后吗?
他又没有像李世民一样,在自己朝代就开始改原始史料,班固不是写的挺好的吗?
对于这一方面,刘秀觉得自己还是对得起炎黄历史的。
………………
此刻最难受的就是宋徽宗,这脸被人打得啪啪直响。
他当然清楚,《汉书》跟《后汉书》记载的不一样。
但后汉书这种,才能吹啊!
现在被陈通当众戳穿,他有种被捉奸在床的感觉。
但宋徽宗提起裤子就会不认账,他这个时候还要为自己争辩。
最美瘦金体
“这能怪我吗?
谁都清楚,关于昆阳之战的描写,《汉书》里面记载的太简略了。
很多细节都没有说清楚。
根本没有说清楚刘秀是怎么赢的。
所以《后汉书》才对其进行了补充。
《后汉书》的昆阳之战,那其实就是《汉书》中昆阳之战的详细版本。
懂?”
…………
我懂你妹!
朱棣破口大骂,你真是欺负老子读书少。
诛你十族(盛世雄主):
“你特么的把这叫做写的详细?
我看你这应该叫做魔改才对!
《汉书》上明明写着,王莽的大军陆续赶到战场,让你说的好像立刻就集结了。
《汉书》上写的是刘秀跟对方1万军队交战,让你说成了3000大战42万。
你竟然还说刘秀召唤出了陨石。
你咋不上天呢?”
……………
陈通此刻也是义愤填膺,他非常讨厌这些史官在写历史的时候,故意胡乱加工。
陈通:
“如果你不知道《汉书》和《后汉书》的区别,你吹昆阳之战,那我只能说你见识少。
可听你这意思,你明明清楚两者的区别。
但你却相信了几百年之后写的《后汉书》,而不相信刘秀当朝班固所写的《汉书》。
难道你连哪个史料的可信度高度不清楚吗?
搞了半天,活在那个时代的班固,他所了解的信息,竟然还不如400年之后的人吗?
尤其是现在吹牛秀的时候,还喜欢把《汉书》和《后汉书》结合起来,让人觉得说的跟真的一样。
这就是为了说明刘秀有多牛逼。
对于这种做法,我也是服了。
这明显就是误导人啊!”
…………
秦始皇脸色不善。
这些懂历史的人去装傻,其实才更可恶。
他也不想继续讨论这个话题了,现在是该对刘秀的昆阳之战下一个定论。
大秦真龙:
“现在谁还对昆阳之战有意见吗?
昆阳之战根本不是所谓的3000破42万,也不存在如同神话降临的汉光武帝。
这不过就是王莽到了统治末期,他已经完全丧失了对王朝的控制。
所以,这种事真没啥可吹的。
而这种战绩,那也不算得上是逆天,跟项羽3万打破56万,完全不在一个级别上。”
…………
本来当秦始皇说话的时候,大家都知道这件事情已经定了性,就不需要再讨论了。
可这一次真的出意外了,宋徽宗根本就没有把秦始皇放在眼里。
他对秦始皇给出的结论非常不服气。
最美瘦金体:
“我当然要反对了!”
“你这种说法就是错的呀。”
“谁都知道,正是因为昆阳之战的胜利,才把大兴王朝推向了灭亡。”
“而不是你说的,大兴王朝到了灭亡的边缘,才有了昆阳之战的胜利。”
…………
卧槽!
你竟然连秦始皇都敢怀疑?
朱棣此刻真想打爆宋徽宗的狗头,你丫连军事都不懂,就是在地图上画直线的货。
你还去反对秦始皇?
哪来的自信呢?
朱棣此刻都想喷人了。
诛你十族(盛世雄主):
“这特么就是我也知道,王莽的灭亡根本就不是刘秀的昆阳之战。
王莽的灭亡最主要的原因,就是他改革失败,从而被整个社会阶层所抛弃。
这才造成了一系列的经济,军事,制度的总体崩盘。
而昆阳之战,只是压倒骆驼的最后一根稻草。
你这是有多反智,才会认为是刘秀打赢了昆阳之战,才把王莽推向了灭亡?
你简直比刘秀还秀啊!
你这脑子到底是被几头驴给踢过了?
你是一点历史大环境都不看,张嘴就来。”
………………
此刻就是刘邦都想骂娘了,虽然刘秀是他们老刘家的人,但你不能这么无脑吹呀!
你吹得我都觉得恶心了。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我还是第一次听到这种反智的言论,说什么正是因为刘秀打赢了昆阳之战,才让王莽走向了灭亡。
这特么就是典型的因果倒置。
我给你举一个例子,你就很好理解了。
王莽这一次输的是很惨,但跟刘邦的彭城之战比呢?
刘邦差点都被杀了。
但刘邦惨败以后,为什么没有事呢?
而且,实力越来越强?
那就是因为刘邦内部没有出现任何问题。
而王莽的内部已经出现了巨大的问题,昆阳之战的失败,以及当时到处造反的情况。
那就是因为社会矛盾已经到了不可调和的程度。
你自己反智可以,但你不要把反智的言论说出来,你不觉得别人都像看傻逼一样看着你吗?
求求你,放过老赵家吧。”
…………
宋徽宗张大的嘴巴,他想到了刘邦被项羽打成了狗,好像也挺惨的。
56万联军基本上全军覆没,这比王莽死亡的人数简直多了不知多少。
可人家刘邦为什么没崩盘呢?
难道他的想法真的错了吗?
宋徽宗这一刻都开始怀疑人生了,以前,那些人总是说王莽之所以灭亡,那是因为输了昆阳之战。
可现在听到刘邦这么说,他都开始动摇了。
关键的问题是,他没有任何方法去反对刘邦的观点。
因为人家就是活生生的例子。
………………
李世民见到宋徽宗被喷的哑口无言,知道这件事情已经告一段落。
他现在要干的事情,那就是踩刘秀一脚。
千古李二(明主罪君):
“现在大家也看到了真实的昆阳之战。
刘秀在昆阳之战中的表现,以及说他打出的战绩,那只能算是中上游。
这怎么能跟唐太宗李世民比呢?
没有了昆阳之战这种神话的战绩,刘秀凭什么在军事上能够排在李世民的前面!?
所以说,我怀疑刘秀的很多功业都是吹出来的!
如果说李世民算是明君守门员的话,那么优秀就应该算是昏君守门员。
他也就是比昏君强一点。
最多算是一个平庸的君主。
也就是人们口中的‘常君’,平常的君主。”
…………
卧槽!
你过分了!
刘秀的鼻子都气歪了,你踩人踩的也太狠了吧!
曹操喷我可以理解,毕竟咱老祖宗刘邦把人家给坑了。
而且自己的后代刘备,那跟曹操又是相爱相杀。
曹操本来就不待见我们老刘家的人,但我跟你李二有什么仇有什么怨呢?
你非要来贬低我。
这我怎么能忍?
在群里一直没有开口的刘秀终于说话了,昆阳之战他不方便插嘴,那是因为里面水分太大了。
但你要说你李世民要比得过我汉光武帝!
那我可不答应!
你只是一个明君守门员,我可是有千古工业的,我怎么着也比你强啊!
大魔导师:
“李二粉难道又开始活跃起来了吗?”
“你这是又想踩其他皇帝了?”
“不要拿李世民跟刘秀比,刘秀可是一个开国之主,李世民算什么呢?”
“你可不要告诉我,李世民从娘胎就开始指挥他老爹。”
…………
李世民的脸当时就黑了下来,正所谓骂人不揭短,你这是啥意思?
是要跟我硬刚吗?
我的确不是开国之主,但开国之战我也打了。
而你刘秀真的算是开国之主吗?
李世民表示怀疑。
千古李二(明主罪君):
“谁说刘秀算一个真正的开国之主呢?”
“他如果不姓刘的话,他真的能够创立东汉王朝吗?”
“你长脑子好好想一想。”
“想好了再回答。”
………………
曹操哈哈大笑,就不喜欢你们在群里掐。
他已经被人开过瓢了,病也好了。
现在有了大把的时间在群里面吹水,那完全是看热闹不嫌事大的心态。
人妻之友
“这还用想吗?”
“在我看来,刘秀在所有开国之主中,那是最名不副实的。”
…………
此刻就连汉武帝都怀疑起刘秀的能力来。
毕竟刘秀打的昆阳之战,让他非常失望。
你就应该第1个站出来辟谣啊,可是你没有。
这就说明了,你太在意这个功业了,失去这个功业,你是不是拿得出手的功业?
既然如此的话,那咱们就好好的打打假。
我们老刘家的人,虽然可以不要脸,但绝对不能在功业上弄虚作假,这可是基本原则。
虽远必诛(千古霸君):
“秀儿,你扪心自问,刘秀如果不姓刘的话,他真的能当皇帝吗?”
“他真的能够再续汉家江山几百年吗?”
………………
汉光武帝刘秀懵了,他万万没有想到,就连自己的老祖宗汉武帝都不相信自己。
这一刻,他都感觉自己好像被汉朝抛弃了。
还没等刘秀站出来为自己说话,宋徽宗早就忍不住了。
吹昆阳之战的时候,他的确把刘秀给神话了。
但刘秀的开国之功那是真的呀。
起码比李世民这个所谓的开国之主更有含金量。
他真是不明白,为什么这些人就这么针对刘秀呢?
你们太过分了!
最美瘦金体:
“这些说刘秀不配成为开国之主的人。”
“那脑子才有坑呢!”
“刘秀是真的开国之主,这连小孩都知道。”
“陈通,你来告诉他们,让他们不要这么的反智。”
………………
宋徽宗觉得,以陈通这种性格来说,那肯定要实话实说。
这一次我可没有去吹刘秀,那陈通就应该站在我这一边。
宋徽宗是信誓旦旦。
而聊天群中的其他皇帝,想要知道陈通对这件事情的看法。
朱棣,岳飞,崇祯等人更是觉得,李世民应该上头了,就是想去踩一脚刘秀。
就跟李世民的粉丝一样,非要去黑其他皇帝,这才心里舒服一点。
所以他们心里面都觉得陈通应该站在刘秀这一边。
不,是应该站在事实和公道这一边。
他们就想看看陈通怎么继续去喷李世民。
陈通笑了,这其实是他要谈的一个重要问题。
因为谈到了这个问题之后,你才能够理解刘秀所开创的制度。
了解了刘秀的制度,你才知道东汉王朝到底该给他怎么定位。
而刘秀的功和罪又该是怎么区分。
所以这件事情必须说清楚。
陈通:
“其实李二说的一点都没错。”
“刘秀根本就不是真正意义上的开国之主。”
“在我认为,刘就只能算半个开国之主。”
…………
什么!
朱棣都惊呆了,他满眼不可置信。
陈通竟然跟李世民站在了这一边,你难道忘了,之前你们两个差点把人脑子打成狗脑子吗?
就你们掐成那样,就差挖对方祖坟了。
结果你竟然跟李世民达成了一致意见。
这世界简直太疯狂了!
诛你十族(盛世雄主):
“刘秀真的不算是真正意义上的开国之主吗?”
“这也太颠覆我的认知了!”
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尤其是刘邦,人皇帝辛,汉武帝这些人,他们出生在刘秀之前,根本就没有去读过《汉书》和《后汉书》。
却万万没有想到,这些人竟然连这种假都敢做?
刘邦当时就怒了。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“姓赵的,你还能不能要点脸?”
“这就是你给我说的,《后汉书》和《汉书》记载了同样的事?”
“这差的也太远了吧!”
…………
汉武帝则是冷哼一声,你差点把我们汉朝史官的名声都给毁了。
他现在对刘秀的意见非常大。
当然,更恨宋徽宗这种吹刘秀的人。
虽远必诛(千古霸君):
“你如果去相信《后汉书》,那你一定要说清楚,《后汉书》跟《汉书》里记载了昆阳之战。
那有本质的区别。
你能不能别给写《汉书》的班固栽赃了。
这汉朝史官的人设差点都让你们搞崩了。
自己恶心人不要紧,不要去连累前人。”
………………
刘秀被喷得脸色发黑,此刻他是一言不发,昆阳之战到底是怎么回事,他心里比谁都清楚。
所以他至始至终都没有说一句话,就是害怕变成第2个李世民。
反正修改史书的又不是他,这是写《后汉书》的人在那里胡说八道。
关他刘秀什么事?
他刘秀还能管到几百年之后吗?
他又没有像李世民一样,在自己朝代就开始改原始史料,班固不是写的挺好的吗?
对于这一方面,刘秀觉得自己还是对得起炎黄历史的。
………………
此刻最难受的就是宋徽宗,这脸被人打得啪啪直响。
他当然清楚,《汉书》跟《后汉书》记载的不一样。
但后汉书这种,才能吹啊!
现在被陈通当众戳穿,他有种被捉奸在床的感觉。
但宋徽宗提起裤子就会不认账,他这个时候还要为自己争辩。
最美瘦金体
“这能怪我吗?
谁都清楚,关于昆阳之战的描写,《汉书》里面记载的太简略了。
很多细节都没有说清楚。
根本没有说清楚刘秀是怎么赢的。
所以《后汉书》才对其进行了补充。
《后汉书》的昆阳之战,那其实就是《汉书》中昆阳之战的详细版本。
懂?”
…………
我懂你妹!
朱棣破口大骂,你真是欺负老子读书少。
诛你十族(盛世雄主):
“你特么的把这叫做写的详细?
我看你这应该叫做魔改才对!
《汉书》上明明写着,王莽的大军陆续赶到战场,让你说的好像立刻就集结了。
《汉书》上写的是刘秀跟对方1万军队交战,让你说成了3000大战42万。
你竟然还说刘秀召唤出了陨石。
你咋不上天呢?”
……………
陈通此刻也是义愤填膺,他非常讨厌这些史官在写历史的时候,故意胡乱加工。
陈通:
“如果你不知道《汉书》和《后汉书》的区别,你吹昆阳之战,那我只能说你见识少。
可听你这意思,你明明清楚两者的区别。
但你却相信了几百年之后写的《后汉书》,而不相信刘秀当朝班固所写的《汉书》。
难道你连哪个史料的可信度高度不清楚吗?
搞了半天,活在那个时代的班固,他所了解的信息,竟然还不如400年之后的人吗?
尤其是现在吹牛秀的时候,还喜欢把《汉书》和《后汉书》结合起来,让人觉得说的跟真的一样。
这就是为了说明刘秀有多牛逼。
对于这种做法,我也是服了。
这明显就是误导人啊!”
…………
秦始皇脸色不善。
这些懂历史的人去装傻,其实才更可恶。
他也不想继续讨论这个话题了,现在是该对刘秀的昆阳之战下一个定论。
大秦真龙:
“现在谁还对昆阳之战有意见吗?
昆阳之战根本不是所谓的3000破42万,也不存在如同神话降临的汉光武帝。
这不过就是王莽到了统治末期,他已经完全丧失了对王朝的控制。
所以,这种事真没啥可吹的。
而这种战绩,那也不算得上是逆天,跟项羽3万打破56万,完全不在一个级别上。”
…………
本来当秦始皇说话的时候,大家都知道这件事情已经定了性,就不需要再讨论了。
可这一次真的出意外了,宋徽宗根本就没有把秦始皇放在眼里。
他对秦始皇给出的结论非常不服气。
最美瘦金体:
“我当然要反对了!”
“你这种说法就是错的呀。”
“谁都知道,正是因为昆阳之战的胜利,才把大兴王朝推向了灭亡。”
“而不是你说的,大兴王朝到了灭亡的边缘,才有了昆阳之战的胜利。”
…………
卧槽!
你竟然连秦始皇都敢怀疑?
朱棣此刻真想打爆宋徽宗的狗头,你丫连军事都不懂,就是在地图上画直线的货。
你还去反对秦始皇?
哪来的自信呢?
朱棣此刻都想喷人了。
诛你十族(盛世雄主):
“这特么就是我也知道,王莽的灭亡根本就不是刘秀的昆阳之战。
王莽的灭亡最主要的原因,就是他改革失败,从而被整个社会阶层所抛弃。
这才造成了一系列的经济,军事,制度的总体崩盘。
而昆阳之战,只是压倒骆驼的最后一根稻草。
你这是有多反智,才会认为是刘秀打赢了昆阳之战,才把王莽推向了灭亡?
你简直比刘秀还秀啊!
你这脑子到底是被几头驴给踢过了?
你是一点历史大环境都不看,张嘴就来。”
………………
此刻就是刘邦都想骂娘了,虽然刘秀是他们老刘家的人,但你不能这么无脑吹呀!
你吹得我都觉得恶心了。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我还是第一次听到这种反智的言论,说什么正是因为刘秀打赢了昆阳之战,才让王莽走向了灭亡。
这特么就是典型的因果倒置。
我给你举一个例子,你就很好理解了。
王莽这一次输的是很惨,但跟刘邦的彭城之战比呢?
刘邦差点都被杀了。
但刘邦惨败以后,为什么没有事呢?
而且,实力越来越强?
那就是因为刘邦内部没有出现任何问题。
而王莽的内部已经出现了巨大的问题,昆阳之战的失败,以及当时到处造反的情况。
那就是因为社会矛盾已经到了不可调和的程度。
你自己反智可以,但你不要把反智的言论说出来,你不觉得别人都像看傻逼一样看着你吗?
求求你,放过老赵家吧。”
…………
宋徽宗张大的嘴巴,他想到了刘邦被项羽打成了狗,好像也挺惨的。
56万联军基本上全军覆没,这比王莽死亡的人数简直多了不知多少。
可人家刘邦为什么没崩盘呢?
难道他的想法真的错了吗?
宋徽宗这一刻都开始怀疑人生了,以前,那些人总是说王莽之所以灭亡,那是因为输了昆阳之战。
可现在听到刘邦这么说,他都开始动摇了。
关键的问题是,他没有任何方法去反对刘邦的观点。
因为人家就是活生生的例子。
………………
李世民见到宋徽宗被喷的哑口无言,知道这件事情已经告一段落。
他现在要干的事情,那就是踩刘秀一脚。
千古李二(明主罪君):
“现在大家也看到了真实的昆阳之战。
刘秀在昆阳之战中的表现,以及说他打出的战绩,那只能算是中上游。
这怎么能跟唐太宗李世民比呢?
没有了昆阳之战这种神话的战绩,刘秀凭什么在军事上能够排在李世民的前面!?
所以说,我怀疑刘秀的很多功业都是吹出来的!
如果说李世民算是明君守门员的话,那么优秀就应该算是昏君守门员。
他也就是比昏君强一点。
最多算是一个平庸的君主。
也就是人们口中的‘常君’,平常的君主。”
…………
卧槽!
你过分了!
刘秀的鼻子都气歪了,你踩人踩的也太狠了吧!
曹操喷我可以理解,毕竟咱老祖宗刘邦把人家给坑了。
而且自己的后代刘备,那跟曹操又是相爱相杀。
曹操本来就不待见我们老刘家的人,但我跟你李二有什么仇有什么怨呢?
你非要来贬低我。
这我怎么能忍?
在群里一直没有开口的刘秀终于说话了,昆阳之战他不方便插嘴,那是因为里面水分太大了。
但你要说你李世民要比得过我汉光武帝!
那我可不答应!
你只是一个明君守门员,我可是有千古工业的,我怎么着也比你强啊!
大魔导师:
“李二粉难道又开始活跃起来了吗?”
“你这是又想踩其他皇帝了?”
“不要拿李世民跟刘秀比,刘秀可是一个开国之主,李世民算什么呢?”
“你可不要告诉我,李世民从娘胎就开始指挥他老爹。”
…………
李世民的脸当时就黑了下来,正所谓骂人不揭短,你这是啥意思?
是要跟我硬刚吗?
我的确不是开国之主,但开国之战我也打了。
而你刘秀真的算是开国之主吗?
李世民表示怀疑。
千古李二(明主罪君):
“谁说刘秀算一个真正的开国之主呢?”
“他如果不姓刘的话,他真的能够创立东汉王朝吗?”
“你长脑子好好想一想。”
“想好了再回答。”
………………
曹操哈哈大笑,就不喜欢你们在群里掐。
他已经被人开过瓢了,病也好了。
现在有了大把的时间在群里面吹水,那完全是看热闹不嫌事大的心态。
人妻之友
“这还用想吗?”
“在我看来,刘秀在所有开国之主中,那是最名不副实的。”
…………
此刻就连汉武帝都怀疑起刘秀的能力来。
毕竟刘秀打的昆阳之战,让他非常失望。
你就应该第1个站出来辟谣啊,可是你没有。
这就说明了,你太在意这个功业了,失去这个功业,你是不是拿得出手的功业?
既然如此的话,那咱们就好好的打打假。
我们老刘家的人,虽然可以不要脸,但绝对不能在功业上弄虚作假,这可是基本原则。
虽远必诛(千古霸君):
“秀儿,你扪心自问,刘秀如果不姓刘的话,他真的能当皇帝吗?”
“他真的能够再续汉家江山几百年吗?”
………………
汉光武帝刘秀懵了,他万万没有想到,就连自己的老祖宗汉武帝都不相信自己。
这一刻,他都感觉自己好像被汉朝抛弃了。
还没等刘秀站出来为自己说话,宋徽宗早就忍不住了。
吹昆阳之战的时候,他的确把刘秀给神话了。
但刘秀的开国之功那是真的呀。
起码比李世民这个所谓的开国之主更有含金量。
他真是不明白,为什么这些人就这么针对刘秀呢?
你们太过分了!
最美瘦金体:
“这些说刘秀不配成为开国之主的人。”
“那脑子才有坑呢!”
“刘秀是真的开国之主,这连小孩都知道。”
“陈通,你来告诉他们,让他们不要这么的反智。”
………………
宋徽宗觉得,以陈通这种性格来说,那肯定要实话实说。
这一次我可没有去吹刘秀,那陈通就应该站在我这一边。
宋徽宗是信誓旦旦。
而聊天群中的其他皇帝,想要知道陈通对这件事情的看法。
朱棣,岳飞,崇祯等人更是觉得,李世民应该上头了,就是想去踩一脚刘秀。
就跟李世民的粉丝一样,非要去黑其他皇帝,这才心里舒服一点。
所以他们心里面都觉得陈通应该站在刘秀这一边。
不,是应该站在事实和公道这一边。
他们就想看看陈通怎么继续去喷李世民。
陈通笑了,这其实是他要谈的一个重要问题。
因为谈到了这个问题之后,你才能够理解刘秀所开创的制度。
了解了刘秀的制度,你才知道东汉王朝到底该给他怎么定位。
而刘秀的功和罪又该是怎么区分。
所以这件事情必须说清楚。
陈通:
“其实李二说的一点都没错。”
“刘秀根本就不是真正意义上的开国之主。”
“在我认为,刘就只能算半个开国之主。”
…………
什么!
朱棣都惊呆了,他满眼不可置信。
陈通竟然跟李世民站在了这一边,你难道忘了,之前你们两个差点把人脑子打成狗脑子吗?
就你们掐成那样,就差挖对方祖坟了。
结果你竟然跟李世民达成了一致意见。
这世界简直太疯狂了!
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